郑芝龙在皇帝手里走了一遭，身上带着的那点侥幸，小心思已经差不多全没了。

皇帝给他的压力实在是太重，有来自天生的对皇权的畏惧；有对皇帝花巨额资金建造大战舰的恐惧，海上是他的根本，如果在海上还讨不到便宜，他那点心思，就全摆弄不开了；不过最让郑芝龙那个畏惧的还是皇帝那双看透了自己过去和未来的眼睛，仿佛自己就是一个通透的人一样，全然放不下一点秘密，这种能让人从内心感到恐惧的目光，郑芝龙从来没遇到过。

给皇帝表了一回忠心，郑芝龙的感觉才好了一点，似乎皇帝对自己施加的压力小了很多，郑芝龙觉得自己能喘得过气了。

“一官啊！听说过朕的移民工程吗？”杨改革笑着问道。

移民工程？郑芝龙不用想也知道是什么事，皇帝花千万两白银去赈济陕西灾民的事，如今早已是传遍了整个大明朝，成了老百姓能够茶余饭后的谈资，即便是那些老山界上的人，也知道了，因为这件事“不得不说”。

“回陛下，草民早就听过，陛下宅心仁厚，广施仁慈，救百万灾民于水火之中，实乃我们老百姓的福气，陛下是明君，仁君，草民听了之后也只能感慨陛下的魄力，只能感慨陛下的决心，陛下所为，草民钦佩，草民敬服……”郑芝龙这些话，也不算拍马屁，多多少少有些自己内心深处的真心话，他也是过个苦曰子的人，知道老百姓生活的艰苦，知道遭受天灾时候老百姓是如何的苦，看到一个真心为老百姓开一条生路的皇帝，心中确实是由衷的佩服。

“呵呵，好话朕听得多了，就不要再说了，朕说这件事也不是为了听你的奉承话，朕听说你在福建，曾经组织过大批的灾民远赴台湾，噢，就是大琉球岛去开荒，可有此事？”杨改革笑着问道。

郑芝龙又开始冒汗，脑袋低着不敢看皇帝，这种事，其实是和谋逆、攻城掠地造反没什么区别，而且比那个恶劣，拉老百姓过去，就是拉拢民心，有自立为王的趋势，在古代各朝对拉拢民心就严厉防范的，这种事比一般的造反更加严重，绝对是朝廷打击的对象。

郑芝龙挣扎了一会，才说道：“……回陛下，草民确实迁移过一些灾民过去，那还是去年的事，福建遭了灾，太多的人吃不上饭，草民寻思着，那琉球岛有许多荒地，土地也甚是肥沃，又不缺雨，只要稍加开垦，就是不可多得的良田，所以，草民也就冒失的接了些灾民过去……”郑芝龙挣扎了一会，知道自己目前就是别人砧板上的一块肉，既然是肉，那就要有做肉的觉悟，想了许久，还是实话实说了，皇帝想杀他，想剐他，他在这皇城里，还能咋办杨改革看着这个害怕得厉害的郑芝龙，笑道：“一官，其实，朕说这件事，不是要治你的罪，朕只是好奇罢了，你也知道，朕陕西移民，耗费千万白银，也不过是百万规模，呵呵，听说你只几个月，就移民数万，是吗？所以，朕想跟你聊一下这移民的事，你可明白朕的意思？”杨改革笑着说到。杨改革此时的心里，倒是颇有些遇到“知己”的意思，在明末，移民对于解决明末的农民造反问题是多重要，这个杨改革自然知道，遇到这个比自己还要早移民的“家伙”，也是生出了一些“相知”的意味，不过，杨改革也知道，郑芝龙移民到台湾，可不是什么为了减轻朝廷的压力，是为了扩充自己的实力，开发台湾，在台湾站稳脚跟。

郑芝龙的心里，现在才安心下来，原来如此，是皇帝看自己干过移民的事，所以，对这个感兴趣，想了想皇帝的话，也就理解了皇帝的心思了。

郑芝龙逐渐的放开，道：“回陛下，要说移民，草民还是有些经验的，每每遭受天灾，就会有无数的灾民吃不上饭，只要肯给他们一条活路，让他们干什么他们也愿意的，别说是去琉球，即便是让他们去瓜哇国，他们也愿意去的……”郑芝龙立刻就移民问题的心得，跟皇帝交流起来。

“这个朕理解，要不是受灾，老百姓是不肯离家出走的，也就是受灾了，没了活路，才肯远走几千里，到陌生的地方去重新开始生活……，就好比朕陕西的移民，从陕西各州县下黄河，到长江，到洞庭湖，几千里路，虽然有朕在路上接应，不过，灾民也不是那样容易的，或死或伤，总是难免的……”杨改革感慨起来。

“那是，陛下，不是草民恭维陛下，陛下转运灾民的法子，确实是神来之笔，草民常年行走在海上，对以舟载人，还是很了解的，这可远比灾民自行迁徙可省力多了，这也是草民在一年内就可以移民数万的原因，要不是陛下想出这个神来之笔，陛下，说句不好听的话，怕那些灾民，十有八九都得倒在路上的……”郑芝龙和皇帝聊起移民的话题，也就逐渐的放开了，也不那样紧张和害怕了。

“呵呵，是吗？一官，那你说说你是怎么移民的吧，朕好从你那里借鉴一些经验……”杨改革笑着说道。

郑芝龙忽然发现，皇帝也有这平易近人的一面，说的话题，也是这样的轻松，居然会请教自己，这……，郑芝龙觉得自己是不是听错了，自己耳朵总是轰隆隆的？再看看皇帝一脸微笑的看着自己，似乎是在等待着自己回答，郑芝龙脑子一热，很是感动。

“草民不敢，草民不敢，草民只愿草民的法子能对陛下有些帮助，也就心满意足了……”郑芝龙说着，看了看皇帝。见皇帝笑着对自己示意，郑芝龙又接着说起来。

“陛下，其实，草民的移民，远没有陛下那样大的手笔，草民移民，也就是把人运到琉球岛而已，琉球岛一年四季如春，基本不惧怕寒冷，一年可以三熟，所以，相较陛下从陕西移民来说，难度可谓是天壤之别，草民在这移民方面，只能是仰望陛下，……除了琉球一年三熟，主要的是海里还有鱼可捕，我们行走海上的人，那个不会捕鱼？所以，相对的，吃的也就容易弄，所以，移民也就简单得多，也就是把人运到琉球，然后分成各个寨子，然后给农具，给点口粮，组织他们劳作而已……，要不了两三个月，食物就已成熟，就可不用我们管了，我们反而可以从中抽些抽头，以补充自己的粮食……”郑芝龙给皇帝感动了，把自己的家底一五一十的倒了出来。

杨改革听得连连点头，看来，这个郑芝龙还是有些头脑的。

“不错，那个捕鱼解决食物的办法，朕如今也在做，倒是打造了不少船，准备大规模的出海捕鱼，没料想一官早已在做，确实不错，确实不错……”杨改革赞扬道，向海洋要食物，这个在二十一世纪，也是比较时髦的话，在明朝，绝对是解决灾民问题的一大出路。

“草民惶恐……”郑芝龙连忙推辞。

“唉……，琉球，可真是一块福地啊！移民过去只需要两三个月就可以有吃的，而朕组织陕西的灾民移民，朕得管他们差不多一年的吃食，呵呵，……，一官，你这才多大年纪？恐怕不过二十五六吧？居然就能闯下如此大的家业，是个人才！是个人才啊！”杨改革笑着称赞道，这个郑芝龙，确实是个人才。

“多谢陛下夸奖……”郑芝龙发觉，和皇帝聊天，似乎也不错，皇帝还是很平易近人的。

“对了，一官，说了如此有关移民的事，一官在移民过程中，可遇到什么难以解决的事？”杨改革又问到。

“回陛下，要说往琉球移民，其实最怕的还是遍地的烟瘴，最怕的还是生病，得痢疾，一旦得病，则数天就可身亡，无药可救，无医可治，故此，移民也是相当艰苦的……”说到这里，郑芝龙也是一脸的郑重，眉宇之间，也带着一丝忧色。